Posté le: Mar 17 Jan, 2006 09:07:25 Sujet du message:
Et puis je trouve plutôt gentil d'avoir offert une voiture à pédales aux enfants:
même si cela n'a pas raccourci le délai, cela part d'un bon sentiment.
(Vu le prix de ventes de ces petits véhicules).
Le geste commercial est là.
Essayez les prestations des gens du bâtiment genre plombier, par exemple, ou maçon, ou carreleur, vous aurez tout loisir de l'apprécier.
Le geste commercial.
Et le délai aussi par la même occasion.
Posté le: Mar 17 Jan, 2006 09:09:53 Sujet du message:
Sans vouloir être polémique, vous n'avez pas connu les formidables prestations de confort, d'agrément, de finition ou de sécurité des 203, Aronde ou autre Dauphine (sans vouloir vexer personne. La liste n'est pas exhaustive!) pour affirmer que les véhicules d'aujourd'hui sont des '"tas de ferrailles peu fiables et repousse-clients".
Ah! les poignées intérieures de portes de 4L avec les bords coupants!
Et les tôles peintes des intérieurs si raffinés de DS19 au tissu si chatoyants!
Et l'autoradio? Pas la peine, les bruits divers et variés se chargent de l'ambiance.
(de toutes façons les autoradios étaient à peine existants)
Le finitions? Quelles finitions?
Et les performances, n'oublions pas les performances:
Des freinages qui n'en finissent pas et qui ne restent pas dans l'axe!
Les accélérations, formidables avec en dépassant, tout le temps d'observer les passagers du véhicule d'à côté pendant que le camion arrive en face!
Et ces démarrages laborieux voire impossibles par ces petits matins glacials et hivernaux!
Et le couple, magistral! Identique à celui d'une patinette!
Et la consommation d'essence: extraodinaire!
Je ne parle même pas de la pollution!
Allons, allons! Un peu de sérieux, qui voudrait revenir aux véhicules d'avant?
Qui n'est pas content de se déplacer dans le confort, le silence, la sécurité et n'arrive pas à destination après 5 heures de routes sans avoir le dos plié en deux?
Et la "poussette" le matin, cela vous manque?
Vivons à notre époque!
Bien sûr, il y a encore des pannes aujourd'hui, et il y en aura toujours.
Ce qui n'empêche pas nos voitures d'être incomparablement plus fiables qu celles d'il y a 40 ans.
Et c'est parce qu'on peut toujours mieux faire qu'on a mieux fait, et qu'on fera encore mieux!
Posté le: Mar 17 Jan, 2006 10:29:59 Sujet du message:
mais je ne comptais pas oublier la 4cv !
Il est vrai que ce joujou doit valoir une petite fortune dans la boutique Renault. Elle aurait préféré un GPS c'est sûr !
cdt
DVCAM
_________________ - LAGUNA II 1,9 dCI 110 ch Expression 02/2002 122 Mégamètres 08/02->11/05
- MÉGANE I ph2 1,6 16S Privilège GPL 02/2001 130 Mm 04/04 -> 05/07
- Grand Scénic II 1.9 dCi 130 FAP Confort Expression 12/2005 140 Mm 12/05->09.11
- CLIO III 1.5dCi 85 Dynamique (ESP) 06.07 70 Mm
- Grand Scénic III 1.6 dCi 130 15TH
jotape99 Losange de Carton
Inscrit le: 13 Sep 2005 Messages: 182 Localisation: Zone 51
Posté le: Mar 17 Jan, 2006 12:33:16 Sujet du message:
Patoche78 a écrit:
Ce qui n'empêche pas nos voitures d'être incomparablement plus fiables qu celles d'il y a 40 ans.
Certes mais j'ai quand même bien la sensation que les voitures d'il ya 5-10 ans etaient plus fiables lorsqu'elles étaient neuves que celles d'aujourd'hui.
Inscrit le: 22 Oct 2004 Messages: 4449 Localisation: Doubs
Posté le: Mar 17 Jan, 2006 14:09:13 Sujet du message:
Plus fiables du point de vu éléctronique sans aucun doute.
Cepandant on peut noter (a mon avis)
Une baisse de la fiabilité des moteurs diesels avec l'arrivée du Common Rail infiniment plus agréable mais aussi plus fragile.
Pour le reste je pense que la fiabilité a augmentée mais que l'exigence des clients est supperieur.
Peut ètre qu'on se souciait guère des rossignols et autres bruits parasites dans nos autos il y a dix ans?
jotape99 Losange de Carton
Inscrit le: 13 Sep 2005 Messages: 182 Localisation: Zone 51
Posté le: Mar 17 Jan, 2006 14:40:11 Sujet du message:
Il y a encore 5 ans, les plances de bord, à l'instar de la logan, etaient composées de nettement moins de pièces, donc moins de sources de rossinols possibles.
Bouboune Nouveau
Inscrit le: 10 Fév 2005 Messages: 45
Posté le: Mar 17 Jan, 2006 17:01:25 Sujet du message:
Patoche78 a écrit:
Sans vouloir être polémique, vous n'avez pas connu les formidables prestations de confort, d'agrément, de finition ou de sécurité des 203, Aronde ou autre Dauphine (sans vouloir vexer personne. La liste n'est pas exhaustive!) pour affirmer que les véhicules d'aujourd'hui sont des '"tas de ferrailles peu fiables et repousse-clients".
Tu as raison, le confort et les prestations ont fait un énorme bon en avant sur la période que tu décris ! Nos complaintes semblent effectivement bien mal venues, mais il faut les replacer dans le contexte :
Depuis quelques années, certains constructeurs ont injecté une dose massive d'électronique dans les véhicules sans avoir réalisé suffisamment de validation. La course à la réduction des planning et des coûts n'a pas été toujours raisonnable, et c'est le client qui en a fait les frais.
Mais ce qui fait la différence avec les époques que tu cites c'est que :
- ramené au salaire moyen, un véhicule coûte aujourd'hui proportionnellement plus cher qu'avant (mais la Logan renverse la tendance). Donc quand on fait des sacrifices financier pour s'acheter une voiture, on est forcément exigeant sur la qualité,
- l'automobiliste-consommateur a mûri, et il a du mal à accepter que sa voiture à 20 000 euros soit moins fiable que son aspirateur. L'époque des Aronde et 4CV était une époque héroïque, où la voiture était un objet-passion, affectif, à qui on pardonnait plus facilement les caprices,
- la société toute entière est devenue ultra-exigeante. Aujourd'hui tu dois donc être au top de ta performance, beau, intelligent, productif, etc... donc il faut que tes accessoires soient au niveau !
- enfin la meilleure pour la fin : avant avec une bonne clé, un tournevis et une bose dose de débrouillardise, le garagiste du coin pouvait soigner les caprices de ta voiture, mais aujourd'hui c'est la misère : le pauvre garagiste est à la merci de l'électronique, et là c'est dramatique pour lui car il peut être totalement impuissant, bien que de bonne foi et compétent par ailleurs. Le client se sent piégé, car il comprend que le produit automobile a muté, mais il sent que les gens qui l'ont conçu et ceux qui doivent l'entretenir sont souvent dépassés par leur produit !
Et ça, pour moi, c'est rédhibitoire !
Posté le: Mer 18 Jan, 2006 12:47:35 Sujet du message:
Je ne suis pas vraiment sûr que le "p'tit garagiste que mon beauf' connaît" d'il y a 40 ans fût beaucoup plus performant que celui d'aujourd'hui!
Les normes ISO permettent-elles d'avoir une fiabilité de la réparation, je ne sais pas. Par contre, la procédure est au moins respectée. Je n'ai pas vraiment à me plaindre de la qualité des révisions ou réparations effectuées sur mes voitures. Suis-je LE cas exceptionnel?
Il faut aussi se méfier des forums de discussions, parce que souvent, les forumeurs écrivent pour se plaindre. Du coup, on se dit que Renault, c'est d'la m...; Citroën, c'est pas fiable; Toyota, c'est trop ci, et Mercedes pas assez cela.
Et puis on n'empêchera pas les nostalgiques du "c'était mieux avant", de la marine à voile, de la lampe à pétrole, des chiottes au fond du jardin et du moteur à hélices.(C'est vrai que le démarrage d'un Pratt and Withney sur un tarmac au petit jour, cé kek chose!) Je préfère quand même aller à New York en réacteur, c'est plus près.
Quand au prix des autos, j'ai toujours vu mes parents en sueur au moment des traites.
Je crois que cela a toujours été dur de banquer, même si le coût de la vie de l'époque n'avait rien de commun avec aujourd'hui.
Les besoins n'étaient pas les mêmes, mais je ne crois pas que cela soit uniquement une volonté des industriels de nous fabriquer des choses de plus en plus perfectionnées.
C'est aussi une demande des clients: il y a 25 ans, on se contentait d'un magnétoscope et on trouvait cela parfait avec une télé à tubes et 3 chaines.
Si on ne veut pas de DVD avec écran plasma et 250 chaines, on n'a qu'a pas en acheter.
Mais l'homme n'est-il pas à la recherche du confort et de la facilité depuis l'aube de l'humanité?
Posté le: Mer 15 Mar, 2006 14:09:06 Sujet du message:
Salut!
Sauf erreur, Logan dacia et Logan Renault, c'est pareil.
Mais,,,
Une Logan en Russie est vendue sous la marque Renault,
pour bénéficier de l'image de Renault à l'est.
Une Logan en France est vendue sous la marque Dacia,
pour ne pas ternir l'image de Renault à l'ouest.
Dacia n'est pas encore comme Skoda:
l'image de la marque tchèque est passée du carrément pas terrible à bon voir très bon grâce à VW.
Dacia aura la même évolution grâce à Renault.
D'autant plus que Logan aujourd'hui est nettement plus intéressante que les modèles purement tchèques d'il y a 15 ans.
Posté le: Mer 15 Mar, 2006 14:36:26 Sujet du message:
Salut Patoche78,
Merci d'avoir éclaircie cette question car j'avais vu cette différence sur un prospectus que j'avais récupéré ds une conces. Comme ça c'est clair
A@+ JMT31
Posté le: Dim 04 Juin, 2006 11:14:10 Sujet du message:
C'est vrai que décidément, plus je vois la Logan, plus je la trouve intéressante. Au début je trouvais l'arrière un peu mastok, mais je m'y suis fait très vite et maintenant son design me convient bien !
Et je dis ça en toute neutralité: Ce n'est pas le type de voiture dont j'ai "besoin", donc à court ou moyen terme je ne suis pas un client potentiel.
D'accord aussi pour dire que ce bleu ne lui rend pas justice, en blanc ou gris métal elle a nettement plus de gueule.
_________________ Kangoo 1.6 16V BVA - GPL Landi Renzo
RVLV made in Planète Renault
Caravane Esterel Pliante rigide (1982!)
Inscrit le: 11 Juin 2005 Messages: 225 Localisation: Le Havre, France
Posté le: Dim 04 Juin, 2006 21:55:55 Sujet du message:
Bref
Pour revenir au sujet il y a des logan disponible aupres des AVP (agences de vente au personnel)(Renault bien entendu)
Donc si vous connaissez quelqu'un qui travail chez Renault il peut l'avoir en PromoFlash rapidement
entre 5 et 6% de remise par rapport au prix public
A bon entendeur Salut
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum
Laguna II.2 GT 2.0T 205 
peut ètre moins d'attente,non 
