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[Autre] J'en ai rêvé : Logart, citadine minimaliste (projet de fan)
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AXEL FOLEY
Losange de Papier
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Message Posté le: Sam 22 Sep, 2007 10:20:36    Sujet du message: J'en ai rêvé : Logart, citadine minimaliste (projet de fan) Répondre en citant Ajouter à liste des messages à citerRetirer de la liste des messages à citer

Renault a si justement pensé la Logan, que le marché a récompensé son initiative.
Smart a vu juste avec son mini véhicule citadin, mais son prix a dissuadé toutes les velléités des citadins et enrayé son développement de masse.

Alors pourquoi diable ne pourrait-on pas marier les 2 idées et faire un seul véhicule: Logan+smart = Logart une citadine minimaliste au prix minimal.

Je suis convaincu que Renault est mûr, tout comme le marché pour que ce type de véhicule remporte un franc succès.
- Parce que Renault est prêt aujourd'hui à perdre un peu sur la twingo au profit d'un "nouveau segment" qu’il viendrait à démocratiser..
- Parce que Renault sait produire un véhicule économique, d’autant plus envisageable qu’il y aurait moins de matière première sur un véhicule de 250-270 cm
- Parce que sa taille et son poids seraient en ligne avec les considérations écologiques du moment. Arghhh le prix du baril, le CO² sont des arguments de poids en ce moment.
- Parce que Les maires des grandes villes sont prêts à accueillir des véhicules citadins moins encombrants eu égard les soucis de stationnement
-Parce que les foyers français sont prêts à prendre un second (voire troisième) véhicule pour peu que le stationnement soit facilité, car ils ont pris conscience que leur second véhicule encombre plus qu'il ne dépanne.
- Parce que certains propriétaires de 4x4 souhaitent finalement une alternative raisonnable à leur gros véhicule en ville…sans pour autant abandonner leur mastodonte.
- Parce qu' il y a tous ceux qui ne peuvent ou ne veulent pas aller vers le 2 roues (mesdames, nous savons que le scooter n'est pas l'idéal...et que le casque gène :wink: ) et qui se contenteraient d'un petit véhicule pour peu qu'il y ait 2 places pour les enfants

Alors voilà, je me suis mis à rêver de ce petit véhicule qui progressivement viendrait prendre place dans nos villes, en remplaçant ceux qui occupent aujourd’hui beaucoup trop de surface au regard du seul individu transporté. Allez Monsieur Renault, ajoutez-y un troisième siège en position centrale, décalé sur l’arrière de taille enfant avec dossier escamotable… et il apportera ce que beaucoup attendent d’un simple moyen de transport en agglomération.

A bientot,
Axel

[edit Zzeria : titre modifié pour le rendre plus clair]


Dernière édition par Zzeria le Jeu 03 Mar, 2011 12:52:44; édité 2 fois
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Ubuntu
Losange d' Argent
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Message Posté le: Sam 22 Sep, 2007 10:32:20    Sujet du message: Répondre en citant Ajouter à liste des messages à citerRetirer de la liste des messages à citer

+1

_________________
Et Sally au moment de monter me dit: Ta Chrysler est défoncée. _Oui, mais, on est tous défoncés _Une Chrysler, Chrysler rose. _ Oui une Chrysler _Et Sally me dit: Le levier de vitesse en moi. Non, c'est moi. _Chrysler Une Chrysler rose
Gong
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J-M 33
Losange de Bronze
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Message Posté le: Sam 22 Sep, 2007 12:02:11    Sujet du message: Répondre en citant Ajouter à liste des messages à citerRetirer de la liste des messages à citer

Je trouve que c'est une excellente idée... :D

J'espère que renault en fera une !! (Mais avec un bon style qd même)

_________________
Renault Espace IV Authentique 2.0T 120.000km
Renault Clio III Luxe Dynamique 1.5DCI 85chv 180.000km
Peugeot 205 GR 1.4 150.000km


Petite précision, J-M, c'est pas Jean-Marcel ou Jean-Maurice, mais Jean-Marc :mrgreen:
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Catkiller
Losange de Papier
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Message Posté le: Sam 22 Sep, 2007 13:10:52    Sujet du message: Répondre en citant Ajouter à liste des messages à citerRetirer de la liste des messages à citer

Oui c'est une bonne idée mais il me semble que la smart ne sera prochainement pas toute seule dans ce crénaux.
-La mitsubishi I ( http://www.leblogauto.com/2007/04/essai-mitsubishi-i-smart-evo.html )
-La Toyota Endo (http://fr.cars.yahoo.com/salon-de-francfort-2005/toyota-1127313899.html )

...

Par contre, Renault pourrait réutiliser les bases des microcars de Nisan qui n'en manque pas, ils avaient même fait il me semble un concept de voiture electrique ( la MUtan je crois)

_________________
http://factys2.site.voila.fr/index.html
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AXEL FOLEY
Losange de Papier
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Message Posté le: Sam 22 Sep, 2007 18:57:32    Sujet du message: Répondre en citant Ajouter à liste des messages à citerRetirer de la liste des messages à citer

En effet si la concurrence s'affole c'est bon signe, ça veut dire que c'est mûr !

Merci pour le lien...d'ailleurs en visitant le site j'ai trouvé ça :
iqconcept
c'est amusant de voir que l'on pense bien tous à la même évolution du marché...reste à voir s'ils vont se positionner "low cost" ou attaquer la smart sur son marché en mode "haut de gamme"
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Solal
Losange de Carton
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Message Posté le: Sam 22 Sep, 2007 21:44:57    Sujet du message: Répondre en citant Ajouter à liste des messages à citerRetirer de la liste des messages à citer

Il y a quelques années (aux alentours de la sortie de la Smart 1), Matra avait proposé à Renault un projet de concurente très crédible. Il s'agissait d'un véhicule à peine plus grand que la Smart, avec 4 places, dont les 2 de derrière dos à la route. Je retrouve plus le nom du projet... quelqu'un s'en souvient ?
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Solal
Losange de Carton
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Message Posté le: Sam 22 Sep, 2007 21:47:42    Sujet du message: Répondre en citant Ajouter à liste des messages à citerRetirer de la liste des messages à citer

Dans un registre un peu différent, je trouve dommage que la M72 n'ait jamais abouti en série.


Dernière édition par Solal le Sam 22 Sep, 2007 21:48:25; édité 1 fois
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Solal
Losange de Carton
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Message Posté le: Sam 22 Sep, 2007 22:04:32    Sujet du message: Répondre en citant Ajouter à liste des messages à citerRetirer de la liste des messages à citer

J'ai retrouvé, c'était le projet P55... je me suis peut etre un peu avancé sur la date, je vais essayé de vérifier.

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Solal
Losange de Carton
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Message Posté le: Sam 22 Sep, 2007 22:09:10    Sujet du message: Répondre en citant Ajouter à liste des messages à citerRetirer de la liste des messages à citer

C'est plutôt à celui la que je pensais, j'ai pas l'impression que ce soit les mêmes véhicules... :tourni:





Dernière édition par Solal le Sam 22 Sep, 2007 22:10:32; édité 1 fois
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Ubuntu
Losange d' Argent
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Message Posté le: Sam 22 Sep, 2007 23:00:30    Sujet du message: Répondre en citant Ajouter à liste des messages à citerRetirer de la liste des messages à citer

Sympa ce petit véhicule, et puis tout a fait en accord avec le nouveau style Renault.

_________________
Et Sally au moment de monter me dit: Ta Chrysler est défoncée. _Oui, mais, on est tous défoncés _Une Chrysler, Chrysler rose. _ Oui une Chrysler _Et Sally me dit: Le levier de vitesse en moi. Non, c'est moi. _Chrysler Une Chrysler rose
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navidad
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Message Posté le: Mar 25 Sep, 2007 09:46:38    Sujet du message: Répondre en citant Ajouter à liste des messages à citerRetirer de la liste des messages à citer

Ce n'est pas si simple de faire une "logart" à bas cout.

Si la Logan existe, c'est parcequ'elle partage plein d'éléments avec d'autres Renault-Nissan-Samsung.

Mais une Logart aurait besoin d'un chassis spécifique, d'un moteur spécifique... bref, on retombe dans les travers de la"chère" Smart.
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navidad
Losange de cuir
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Message Posté le: Mar 25 Sep, 2007 09:49:57    Sujet du message: Répondre en citant Ajouter à liste des messages à citerRetirer de la liste des messages à citer

De plus, il me semble que le soucis des "petites" Nissan japonaises, c'est qu'elles ne sont pas des Nissan, mais des Suzuki ou des Mazda rebadgées.

Donc ce n'est pas un savoir faire Nissan, dans des usines Nissan avec pièces Nissan.




Dernière édition par navidad le Mar 25 Sep, 2007 09:52:50; édité 2 fois
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Srg2
Losange d' Or
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Message Posté le: Mar 25 Sep, 2007 09:55:01    Sujet du message: Répondre en citant Ajouter à liste des messages à citerRetirer de la liste des messages à citer

Oui mais ça devrait bientôt être dans le savoir faire Nissan :

ce que j'ai mis tout à l'heure dans le Topic Nissan du Groupe :

Extrait revue de presse CCFA du 24/09/07:

NISSAN VA LANCER UNE PETITE VOITURE TRÈS BON MARCHÉ
24 septembre

Nissan a décidé de commercialiser une petite voiture très bon marché au Japon afin de tirer avantage du succès de cette catégorie de véhicules ces dernières années. Le constructeur proposera ainsi, dès 2009, une voiture équipée d’un moteur de 1 à 1,3 l à un prix compris entre 800 000 et 900 000 yens (4 920 à 5 540 euros) ; l’objectif de ventes porte sur 50 000 à 100 000 unités par an.

Nissan produira le véhicule dans son usine de Yokosuka ; les coûts de design, de développement et d’achats des pièces seront très sensiblement réduits afin d’assurer la rentabilité du projet. Le véhicule reprendra notamment la plateforme développée avec Renault pour les marchés émergents ; Nissan importera en outre de nombreuses pièces de Thaïlande. (NIHON KEIZAI SHIMBUN 22/9/07)


Encore un dérivé de Logan ....

EDIT : maintenant qu'est ce qu'ils appellent petite .....

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R9 GTL puis R11 GTX (92cv) puis R19 RTdT Alizé et maintenant Mégane 1 Coupé 2.0 16s F4R 746.

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Dernière édition par Srg2 le Mar 25 Sep, 2007 09:58:00; édité 1 fois
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shooby
Losange d' Alu
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Message Posté le: Mar 25 Sep, 2007 18:32:43    Sujet du message: Répondre en citant Ajouter à liste des messages à citerRetirer de la liste des messages à citer

Catkiller a écrit:
Oui c'est une bonne idée mais il me semble que la smart ne sera prochainement pas toute seule dans ce crénaux.
-La mitsubishi I ( http://www.leblogauto.com/2007/04/essai-mitsubishi-i-smart-evo.html )
-La Toyota Endo (http://fr.cars.yahoo.com/salon-de-francfort-2005/toyota-1127313899.html )

...

Par contre, Renault pourrait réutiliser les bases des microcars de Nisan qui n'en manque pas, ils avaient même fait il me semble un concept de voiture electrique ( la MUtan je crois)


Oui enfin la mitsu c'est plus une rivale de la twingo que de la smart !?!

Solal a écrit:
Il y a quelques années (aux alentours de la sortie de la Smart 1), Matra avait proposé à Renault un projet de concurente très crédible. Il s'agissait d'un véhicule à peine plus grand que la Smart, avec 4 places, dont les 2 de derrière dos à la route. Je retrouve plus le nom du projet... quelqu'un s'en souvient ?


Autoplus avait aussi propsoé une de ses "exclue" sur ce thème ! Mais c'était il y a fort longtemps

navidad a écrit:
Ce n'est pas si simple de faire une "logart" à bas cout.

Si la Logan existe, c'est parcequ'elle partage plein d'éléments avec d'autres Renault-Nissan-Samsung.

Mais une Logart aurait besoin d'un chassis spécifique, d'un moteur spécifique... bref, on retombe dans les travers de la"chère" Smart.


Ce n'est pas trop un problème ... pour le moteur on peut découper un 4 cylindres en deux par exemple

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La seule différence entre un sage et un imbécile, c'est que le sage a tendance à commettre des erreurs beaucoup plus graves, parce que personne ne confie des décisions importantes à un imbécile. (Tom Clancy)
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AXEL FOLEY
Losange de Papier
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Message Posté le: Mar 25 Sep, 2007 22:16:35    Sujet du message: Répondre en citant Ajouter à liste des messages à citerRetirer de la liste des messages à citer

navidad a écrit:
Ce n'est pas si simple de faire une "logart" à bas cout....
Mais une Logart aurait besoin d'un chassis spécifique, d'un moteur spécifique... bref, on retombe dans les travers de la"chère" Smart.


Certes, tu as raison ce n'est pas simple mais pour autant ça n'est pas insurmontable.
J'entends par là que le marché dans son ensemble pousse à trouver des solutions qui vont dans ce sens, et dans le même temps les solutions arrivent progressivement - je pense au "downsizing" des moteurs par exemple -
Par ailleurs, je préférerais que Renault soit précurseur sur ce marché, comme avec la logan ou le scenic ou la twingo1, plutot qu'être un suiveur (qui a du mal à suivre) sur un marché déjà mûr (celui des 4x4 par exemple)
J'aime beaucoup notre constructeur national, et sincèrement ça me fait mal de le voir prendre des revers commerciaux comme c'est le cas actuellement, alors que certains marchés se "dessinent" de manière assez distincte à mon sens...preuve en est ci-dessus avec la réaction des autres constructeurs qui semblent prêts à dégainer sur ce sujet !

Cela étant je ne suis pas dans les confidences des projets secrets de Renault, peut être sont-ils en train d'y réfléchir sérieusement :wink:
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shooby
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Message Posté le: Mer 26 Sep, 2007 10:46:49    Sujet du message: Répondre en citant Ajouter à liste des messages à citerRetirer de la liste des messages à citer

Il y a quand même quelque chose qui est insensé dans les jugements que je lis ici : j'entend beaucoup de personnes qui disent que renault ne peut pas aller sur tel amrché car produire le véhicule lui coûterais trop cher, et pas que sur ce sujet !!! Pourquoi un tel pessimisme ? Car si d'autres le font c'est que c'est faisable, de plus malgré la baisse des ventes ces derniers mois renault reste un groupe dont les liquidités sont importantes, il a les moyens économiques et techniques de concevoir un tel véhicule, qui aurait toutes les chances d'être un succès vu la catégorie et les aspirations écologiques à la mode en ce moment.

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Srg2
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Message Posté le: Mer 26 Sep, 2007 11:30:23    Sujet du message: Répondre en citant Ajouter à liste des messages à citerRetirer de la liste des messages à citer

Oui ils doivent avoir les moyens mais pour moi si un tel véhicule vient dans la gamme ce sera Via Nissan car le Marché des Kei Cars est bien principalement au Japon.

Où alors de L'Inde avec le nouveau projet de la voiture à 3000$ qu'on sait pas trop à quoi il ressemble ...

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AXEL FOLEY
Losange de Papier
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Message Posté le: Mer 26 Sep, 2007 17:00:06    Sujet du message: Répondre en citant Ajouter à liste des messages à citerRetirer de la liste des messages à citer

Je viens apporter de l'eau à mon propre moulin, car il semble que les journalistes de l'auto-journal aient fait un peu le même rêve que le mien...mais comme c'est leur job ils ont fait un vrai dossier dans le dernier numéro.
En résumé de l'article que j'ai survolé, on y voit la toyota IQ, avec ses 2,98m, 3 + 1/2 places et une sortie prévue fin 2009 ainsi qu'une
petite vw, moteur arrière, 6000 Euros pour 2010...
Ils parlent aussi d'une contre-offensive probable de fiat avec une mini seicento qui ambitionne déjà de prendre le marché des micro-citadines.

Bref ça chauffe sévère dans les bureaux d'étude !

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